お笑い芸人の千原せいじ、栄和人氏と至学館大の試合観戦していた理由を明かす

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 パワハラ問題でレスリング日本協会強化本部長を辞任した栄和人氏との「意外なツーショット」で注目を集めていたお笑い芸人の千原せいじさんが2018年6月17日放送の情報番組「ワイドナショー」(フジテレビ系)に出演した。

 千原さんはレスリングを一緒に観戦していた理由に加え、栄氏の人柄についても言及。パワハラ騒動とはかけ離れた印象を持ったことを明かした。

■「あれ?全然パワハラな感じないやん」

 栄氏はレスリング女子で五輪4連覇を成し遂げた伊調馨選手らに対するパワハラ問題を受け、6月14日、全日本選抜選手権が行われた東京・駒沢体育館で謝罪会見を開いた。至学館大の監督として現場復帰するにあたり、試合開始前に会見を開いた形だ。

 会見後、栄氏は至学館大の試合を谷岡郁子学長(64)と並んで観戦していたのだが、もう片側にはなぜか千原せいじさんの姿が。意外な組み合わせの2人が談笑する様子はワイドショー等でも紹介され、お茶の間の注目を集めた。

 千原さんは17日放送の「ワイドナショー」で隣にいた理由について聞かれると、真相を語り出した。それによれば、栄氏と会ったのはこの日が初めて。もともと14日はレスリング協会と付き合いが深い友人とランチを食べる予定があり、その食事の席で初めて栄氏と同席したのだという。

 会う前には「なんかされたらすぐ『パワハラや』言うたろ」と思っていたそうだが、お店にやってきた栄氏は同席者が予定より増えてしまったことを千原さんの友人に謝罪。その低姿勢ぶりに「あれ?全然パワハラな感じないやん」と拍子抜けしたそうだ。

 その後も千原さんは、栄氏が問題発覚後に体調を崩したことについて「あれ嘘で入院したでしょ」とツッコんだが、栄氏は小さな声で「ほんまにしんどかったんや…」。「人生で一番倒れたらあかんときに倒れたなぁ!」と切り込んでも「はぁ…」とため息。もともと抱いていた印象とのあまりのギャップに、

  「全然思ってた人とちゃうやん! ほんまに世間の人が言うてるようなイメージとは違う」

と感じたという。

試合中も「険悪な雰囲気」感じなかった

 さらに千原さんは、栄氏と選手・父兄の間に険悪な雰囲気は感じなかったとも力説。試合観戦時には、優勝したある選手の母親が監督のもとにお礼を言いに来たことも明かし、

  「マスコミがワーッと事件かのように盛り上げてるようなことがほんまにあるんやったら、あんな感じのコミュニケーションを父兄の人がとるやろか」

と疑問をなげかけた。

 この千原さんの発言を受け、コメンテーターの古市憲寿さんは伊調選手へのパワハラについては栄氏本人も認めていると指摘。MCの東野幸治さんも「至学館大学の中、自分のテリトリーの中の人には優しくて、そこから出て違うコーチにつくことに対してはパワハラをした、ということ」とまとめた。

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引用元:https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180617-00000005-jct-ent


名無しさん
テレビで喋るかもしれない人、ましてや初対面の人に、悪い態度なんてとるわけないでしょ

たろう
普段からパワハラ感を出してるはずないやろ

*****i
そりゃね。
以前は私達もそう思ってたよ。
楽しそうで優しそうな監督だなって。
テレビでいじられてもニコニコしてたし。
それが裏では酷いパワハラだったから
大問題になったの!
それに未だにクビになってないんだから、
選手も選手の親も
挨拶するさ!選ばれたいんだもの。
せいじ、おかしいんじゃないの?
肩持つなよ!


それで?
自分にいい人だったら伊調選手にした事は嘘だっていいたいの?
どんな擁護??

名無しさん
虐待する人の一部が傍目には教育熱心でいい人なのと同じ
パワハラモラハラの人が普段から全方位に喧嘩売ってる見た目にわかりやすい人だけなら、もっと簡単に問題を防げる
会って感じがいいから出てる話がデマ、そんな単純なわけないだろっての

名無しさん
せいじはこの件について知識がなさすぎる
栄監督が騒がれてる問題は、自分の教え子は寮にまで住まわせてしっかり管理して面倒を見て、しかし一方で自分のところを出ていった伊調選手に対して、暴言吐いたり圧力かけたり代表選手から外したりと、そういう点が内閣府によってパワハラと認定されたって話なんだから、「栄氏と選手・父兄の間に険悪な雰囲気は感じなかった」なんてのは当たり前の話だよ

名無しさん
そりゃ、自分の子供を強化選手にしてもらっている父兄は、険悪な雰囲気出すわけないやん。それぞれの立場、立ち位置をもうちょっと考察して考えないと。

名無しさん
せいじが、いつになく歯切れが悪すぎて、何を言いたかったのかよくわからなかった。
知り合いのレスリング関係者に気を使っているのかな?

mo
たぶん、本当にパワハラともイジメとも思ってない人なのだろう。
会社でパワハラやセクハラの社内研修やる、といってその研修に抜擢されたマネージャーが実はパワハラひどい人なのだが、本人は上司や同じ役職の人たちには、年齢問わず感じがよく、気さくで面白く信頼も厚いという皮肉な人事。その人が好きでない人に対しては、目を覆いたくなるほどのパワハラ(というか偏見に基づいたイジメ)をしてる。イジメにあってる人、特に年次が彼より上の人に対する対応は、正しいと思ってやってる所が、またたちが悪いと思う。それを訴えても、無駄とみな会社をやめていく。
栄さんがどういう指導をしてたのかはわからないが、自分の正しさを、1度でも客観的に反証するなどできてれば、また違ったんじゃないかなと思う。

ゆうか
自分に従わない人に対して、アタリがキツいということでしょう。
「これだけしてやったのに反抗するのか」と思う気持ちがそうさせるんだと思います。
損得関係なく会う人に、キツく当たる必要なんてないじゃないですか。
…というか、せいじさんは栄氏をどんな人だと思って会いに行ったのでしょう?

名無しさん
凄い違和感感じた

SONOJI
パワハラ、セクハラ、アルハラは大体同じ。ターゲットになったことのある人なら理解されると思うが、加害者はターゲット以外の人には理解があり紳士的ないい上司、若しくは先輩。しかしターゲットを相手にするときは豹変し最悪の人間になる。結構多くの人が騙される。

名無しさん
パワーハラって、誰にでも感じるものじゃないと思います、受ける側しか分からないっていうか

名無しさん
せいじはもう少し賢いと思ってたけどな。
ただのアホか。

名無しさん
栄が千原せいじにパワハラやれる訳がないし、やっても意味がない。
なのに、パワハラ感ないって考える方が、そもそもおかしい。

名無しさん
受け狙いの、忖度芸人。良い悪いの判断が出来ない芸人、至学館から何か貰っているのですか。

名無しさん
栄監督は実績をたくさん残されているのは事実だし、優秀な指導者なのも事実だと思う。マスコミを先頭に今世間から集中砲火を浴びているが、相手によって当たりや態度が違うって人間ならだれもがそうだと思う。謝罪もされた事だし、いつまでも攻撃するのは如何なものかと思うけど。

名無しさん
根っからの悪人は人の心を掌握する術にもたけている、
だからこそここまでパワハラが露見してこなかった。
協会内部は何も変わらない、変わる気が無い、あの学長、協会会長、そして監督の態度を見てれば分かる。実質トップ3が変わらない以上建前だけで実質反省すらしていない。せいじは明らかに印象操作に使われたねw
この日このタイミングこの場所で初対面というんだから狡猾な策略があったと言わざるを得ない、まあこんなコメント出してる時点で納得して使われたという可能性も全く排除できないけどww被害者軽視も甚だしいこの集団及び競技を自分は金輪際見ない。

名無しさん
自分の感想なんだろうけど、今この状況で言うべきではな。監督を擁護してるように受け取られる。本人は謝罪しているが、コミニュケーション不足だと、パワハラ行為自体を認めてはいない。この番組は録画なんだから、編集できるでしょう。炎上させて視聴率を上げるような真似をすべきではない。

名無しさん
相手によって態度を変えるのは当たり前だろ。今回のパワハラ事件の深層にあるのは、嫉妬からくるパワハラ。特定の人物に対してのもの。もし初対面の千原さんに対してもパワハラめいた態度だったら、もう何をか言わんや、だ。

名無しさん
パワハラをするのは自分の部下や弟子。自分と関わりのない人にはみじんも見せない。
だから他の人には判明しにくく、陰湿になる。「まさかあの人が…」と言われるのはそのせい。
至学館学長は栄氏の上司なのでパワハラをみじんも見せないからわかるはずもない。
パワハラやイジメをもっとみんなで理解してほしい。

名無しさん
相手によって態度を変える1番タチの悪い人なんやろな
有名人や立場が上の人には腰が低いんでしょ

名無しさん
だいたい、団体競技だとレギュラーやその親は監督に対して不満は少ない。
補欠やその親は監督・コーチ、学校を恨んだり、、レギュラーの選手へのヒガミ、ネタミがあって当然。
レスリング部は個人競技だけど、伊調みたいなスター選手に対するパワハラは珍しい。
栄さんがよっぽど変わり者なのか、伊調の態度が悪かったかのどちらかでしょうね。

名無しさん
勿論パワハラはいけない事。
パワハラを正当化する訳ではないが時代がね。
昔なら頭叩かれ怒鳴られ、それが嫌なら早く仕事覚えろと。悔しかったしだから必死に仕事覚えた。それが当たり前とは言わないがそうゆうのも必要だと思う。
今の時代でそれをやったらかなりの問題だろうな。
どっちが正しいかは分からないがやりにくい世の中になってしまった。

名無しさん
1回くらい会ってランチしたくらいでは
人間の本性はなかなかわからないと思います。
もちろんマスコミが書きたてる情報は
記者はそのランチすら同席はしていないはずで
記事の人がどんな人かはもっとわからないはず。
記者ならば
もっと近くで本人をよく知るたくさんの人の情報を取材しないとね。

名無しさん
栄監督は有能で悪い人ではないだろうがパワハラとなりうる構造にはまりこんで自分の立場や力、キャラクターに過信してしまったのでしょう。
認めて反省されているならばその人を叩く風潮はまたそれもパワハラとなると思う
更に良い指導者となっていただきたい

名無しさん
いやでも大なり小なりのパワハラはどこでもあると思いますけどね。人間ですもの、好き嫌いあると思います、程度の問題であって。
日大は問題外だけど、選手が勝った時のあのお互いの笑顔は、自分は忘れられないです。
登坂絵莉や吉田沙保里のあの笑顔、嘘には思えないです。
お互いに信頼感や愛情が無いとああはならないと思うんですねどね。。

名無しさん
そりゃ初対面の人や自分の息のかかってない人には低姿勢になるよ。
そんな人にまで横柄な態度とってたらパワハラじゃなくてアホな奴だし。
自分の息のかかった人が自分から離れようとしてパワハラしたんだから、在校生にも優しいのは当たり前。
栄with谷岡VS内田with田中パワハラ対決

名無しさん
初対面の人、まして芸能人の人に
いきなり印象悪く話さないでしょうよ。
相手によって態度を凄く変える人だと思うよ。

名無しさん
誰に対しても常に悪人で、悪い印象を与えるなんて人は滅多にいないでしょ。そんなのいい大人は、普通分かっている。栄氏が叩かれるのは、謝罪の順番とか言葉とか不適切だったり、パワハラへの認識が甘いってことですので、一芸能人が短時間同席した時に、どうだったかなんてことは、記事にしてもなんの意味もないと思う。

名無しさん
自分の言うこと聞いていたらとてもいい人だと思います
谷岡は顔からして最悪だけど〜〜
伊調さんはもっと上に行きたいと感じ指導者を変えたから許せなかった
小さい人だよ
巣立つ弟子を大きな心で送れなかったんだから

名無しさん
千原せいじに優しくても伊調にパワハラしたらダメだべや

名無しさん
パワハラするやつほど立ち回りがうまかったりするからね。真実は本人達にしかわからない。
思ったことをズケズケ言うのがせいじの良さでもあると思うけど、今回の発言はちょっと安易だったんちゃうかな。

名無しさん
全員仲良くレベルアップなんてしないでしょ。
一生懸命頑張ってる人には、指導者は場も与える。伊調さんがどうだったか、わからんけど若手を育てる為だったらわかる気もする。
かと言ってパワハラは良くない。

tmj
いつもいつも誰に対してもパワハラ全開なわけないでしょ。
自分にすり寄ってくる者には優しく(?)、意見をする者には冷たく追い込みいじめるってのがパワハラです。
だからこそイエスマンしかいない世界になり、一般社会とは常識が解離する。
もちろんパワハラという自覚も持たない。
俺の言うこと聞かない奴は(文句ある奴は)潰すのが当たり前の業界ってことでしょ。

holymoly
問題とされた直後に誰彼構わずアレな態度になる訳はないし、そもそもレスリング関係ないところで良い人ってのも普通にあるから、パワハラ事件とは関係無い

名無しさん
自分の手元に居てくれる人には面倒見が良いが、離れようとした瞬間からパワハラの素性が現れる人なんだろう。DVだってそう、普段は良い旦那と言われてる人間ほど、キレた瞬間から人間が変わる。

名無しさん
パワハラを行う人が、全ての人に対して悪人である訳では無い。栄氏は表ではいい人で、身内にはパワハラ体質なんだろうね。人によって態度が変わる人はそういう人が多い。

名無しさん
パワハラのプロだから。プロってやっぱりすごいよ。ぱっと見の印象はすごく良くて、相手を見て取り込める相手には、ちょっとしたきっかけからどんどん追い込んでいく。
ぱっと見の印象はいいから、対象者はどんどん追い詰められるんだよね。あんないい人がそんなことするわけないじゃーん、とか言って。

名無しさん
この人はパワハラの定義が解ってない。
たぶん怒鳴ったりして力ずくで圧力をかける事をバワハラと思ってるんだろうが、バワハラは怒鳴りもしないし、相手に接触しないでもできる。
最近この番組のコメンテーターの質が悪い。

名無しさん
そりゃ、なんの関係もない初対面のせいじさんに対しては普通の男性であろうし、普段から「パワハラ感」をまとっている訳ではないですからね。
今回の問題と一緒にランチをしたことは別に考えていただきたい。

名無しさん
いやさすがに、今日出会ったせいじさんに感じ悪くはしないだろうね

名無しさん
日本で、指導者などやらず、まだまだレスリングが定着していない国に行って、1から出直して下さい。
それよりも、伊調の兄達のきな臭い話はどこかへいってしまったようですね。
まあ、なかった事になったのですな。

名無しさん
パワハラする人が、24時間ずっとだれかれかまわず当たり散らしてるなんて、
そもそも誰も思ってへんと思うけどな。
逆に、せいじはそう思ってたんか?
まぁそういうアホな人も最近おったけど^^;
どっかの常務理事兼監督してた人とか。

どんな人だって良い面悪い面ある。
多かれ少なかれ、相手次第で対応も変わるし。


名無しさん
二面性があるんだろうし今は、発言力のある芸能人の前で強気な姿勢見せるほど天然ではなさそう。

名無しさん
栄監督はバラエティーとかにも
よく出てましたよね。
その時だって、感じ良いし
気さくな面白い人だなーって
印象でしたよね。
だから、この件が発覚したときは
驚きましたよね。

名無しさん
指導者として接するわけでもないのに
タレントに威圧的な態度を見せるわけないよね。
むしろパワハラするような人は外面が良いから。

.
パワハラやDVをする人の特徴は、ターゲットだけに水面下でイジメること。
反面他の人には、やたら良い人だったりするから、相談しても「あんなにいい人が、そんなことするはずないじゃん」って取り合ってもらえない。

名無しさん
そういうやつがパワハラしたりするってこと
いろんなタイプがあるんでしょうけど

名無しさん
自分の印象だけで、それを客観的な意見のごとくコメントするのはやめて欲しい。あくまでもあなたの主観ですよ。

名無しさん
初対面の人に、まして問題になっている時に
パワハラする訳ないでしょう。
ほろする事、事態に違和感を感じ嫌悪感を感じる。

名無しさん
(いい悪いは別として)情で指導するタイプ
だったんだろ。だから「自分の子」には優しい
し、いい「父」なんだよ。
それをステップアップのために出て行った伊調
を「裏切られた」と感じたところが間違い。
パワハラはもちろん悪いが、全否定してるような
世評が気持ち悪い。

名無しさん
社交辞令だよ!
それにテレビの視聴率が下がっていると言え、影響力はある!
後、まったく知られていない人が発言するのと、誰でも1度は見たことある人では対応が違うだろうね!

名無しさん
一般社会出てみなよ。上司や取引先にはペコペコ弱気な奴が部下には突然殴るとかよくあるから。中には部下にまで敬語使ってるような人が豹変したりとかね。人は一見では分からないことを学んだほうがいい。

名無しー
栄は内弁慶だよ!
先ず、初めて会った人に偉そうな事や威張った事は言わないと思うが、
内々の選手や部下には対応が違ってくると思うよ!
会って数回の会話では判断できないよ!

名無しさん
パワハラは弱い立場の人が感じるとも言える。
せいじさんはすぐにネタにするので、きっと強い立場だったから
感じなかったのでしょう。

名無しさん
実際パワハラあった訳だし、常にパワハラ感あるわけないだろ。自分が圧倒的優位ち弱い立場の人に威圧するのが、パワハラなんじゃないかな。

名無しさん
そもそも千原さんにはパワハラ感なんで必要ないでしょ?なんの利害もない相手なんだし。芸能人だから下手な態度には出ないでしょ。それに、今は1番気をつけてる時期のはず。また何年か経たないうちにボロ出しますよ。

名無しさん
初対面の人間に正体晒す奴は居ないし、アメフトと違って個人競技だから父兄もその辺は関係ないし、今が1番大人しい時期でしょ、とんねるずの番組に出てた時はイケイケな感じだったし。千原せいじは大学から頼まれたんかなと思わずにはいられない。

名無しさん
誰が誰と付き合いあろうと構わないし、どう思うと勝手だが、事実は変わらないからね。
彼のコメントで、世間の考えは、変わらないけどね。

名無しさん
躾と虐待の境が不明なのと同じで指導とパワハラの境も不明だから。
強くなるにはそれなりの指導や環境が必要だと思う。

名無しさん
頭悪るー。まじで言ってんのかな。
初めて会った人にパワハラのわけない。
幼児虐待の親も犯罪者も皆そうでしょ。
一般的には良い人だったりするから、たちが悪いんじゃん。
せいじ、結構好きだったけど残念。

etcfrom
せいじも人によって態度変える奴だから、気が合うのだろう。
静岡の(ローカルですみません。静岡県人しかわからないとは思うけど)久保ちゃんに対しての態度は、ホントヒドイ!

名無しさん
軽い軽率なコメントに終始してたよね
見た目のコメントしてたけど本質はパワハラを認定された事実何だけどね
大半の人間は誤魔化すよ
この番組見てたけど可愛がってる選手と離れていった選手の対応の違いだよ
事実パワハラしてるって認められてるんだから
裏の顔は相当腹黒い男なんだよね

p
たった一度関わったぐらいではそんなことわからないでしょう。
芸能人相手ならいい顔して居た方が得だし。
だから自分は参考にはできないな。

名無しさん
栄監督と関わったことないから、無暗に栄監督を悪くも言えないし。よく知らないのに悪く言うのは、違うと思う。

Adgjm
千原さんにまでそんな態度するわけ無いじゃんねぇ、もっとあの人の目の奥には恐いものがとか本当は禿げて無かったとか千原さんらしい感想を聞きたかったなぁ!

名無しさん
千原兄弟のこういう感じが苦手

ハネマン
パワハラって上下関係とか、そういう力関係が背景にあるのです
そういう関係がないところで、高圧的な態度を取らないのは当たり前ですよ。
いつも高圧的な人もいるけど苦笑

名無しさん
パワハラは、自分の優位な立場を利用して行う、非道な言動。千原せいじは、初対面、業界が異なる。
パワハラ、セクハラは、無関係な人にはしない。
吉本で人格研修を受けなさい。

名無しさん
誰に対しても高圧的な態度ではなく、特定の人に対してだろうからね。せいじはその対象ではない、ってだけの話。

名無しさん
パワハラする奴はソトヅラが良いのが多いです。身内意識が強いのも特徴的です。

名無しさん
簡単にそんな事言うものではない、短い時間に人間の本質など分かるわけがない、せいじさん以外と単純と言うか、賢くない。

名無しさん
だから、自分が気に入っている人たちには普通やて、一度気に入らなくなったが最後でしょう。

…。
さすがに初対面の人にまでパワハラはしないだろう。
せいじさんの方が初対面の人に対して失礼な態度だと思う。

名無しさん
さすがのせいじさんも苦手のタイプだった感じ。
何の話を切り込んでも返してこないのでつまらなかったんだと思う。

名無しさん
千原せいじは頭が弱い。
「あの人は人殺しだが、会ってみるとよい人みたいだ」と言っているのと変わらない。
他に売名の欲求もあるのだろう。

名無しさん
初めて飯食って思ってた人と違ったら
パワハラの件とどう話が繋がるのか理解ができない
飯食ってパワハラされるとでも思ったのか?

名無しさん
テレビ出てる時はちょいと抜けてるハゲたオッサンみたいな、人懐っこい感じだしな。
自分の本拠地だと暴君になるってのは、よくある話かも。

123
いつも見ているから見ていた。
この男の栄評がクソ過ぎる。
栄も、大学も嬉しいだろうな、「応援団」がいてくれて。
まぁ、栄からするとこの男一人転がすくらい容易いだろ。

みんなの
金に汚いと関係者は言っている。
協会からの強化費など洗いざらい調べて欲しい。

ボウズにヒゲ
栄監督がパワハラキャラとかじゃなくて、ようは伊調選手と栄監督の個人的な喧嘩がパワハラに発展したって話なんじゃないかと思ってる。

名無しさん
パワハラの怖いのって、段階踏んであかんパワハラまで成長する過程で、罪の意識ってどっかいっちゃうことなんだろうね。

名無しさん
誰にでもパワハラするわけないだろ。何をご馳走になったか知らないが、こんな事をテレビで語ったらせいじの出演する番組見たくなくなるよ。

名無しさん
どんなウラオモテのある人でも、自分でウラを見なければ気づかないことも少なくないしね。ま、そんなもんでないの?

名無しさん
一回会っただけで分かれば、この世の中、ハラスメントや虐待は、なくなると思います。
コメントしづらい感じがありありでした。

名無しさん
他の選手からのパワハラクレームなし、伊調選手側からしかないのが逆に違和感、怪しいと思いますが……。

名無しさん
パワハラの意味がわかってないんだな……
丁寧で小心な人ならパワハラをしないというのが間違い。

名無しさん
この人根は悪い人じゃないと思う
ただこれだけ有名な監督なので
力関係が悪い方向に行ってしまった
本人も謝罪してるので許してもいいと
思うまた頑張って欲しいです

名無しさん
ミタパン「とてもいい人だと聞いた」
橋本まなみ「すごく上手な方」
せいじ「思ってた人とちゃう」
み~んな当てにならん。犯罪者のご近所「そんな人には見えなかった」と同じ。

名無しさん
千原せいじにパワハラするとしたら、単なるやくざだからな。
自分に歯向ったら、潰しにかかる一番ヤバいヤツ。

南無三
栄が一番悪いんだろうけど、事あるこどにメディアが田南部に取材して悪口言わせるのもどうかと思う。

名無しさん
ギャーギヤーうるさい芸人相手に変な態度とったらテレビで何言われるかわからんから、下手に出てただけの事。

島模様
さすがせいじ、「パワハラ」の意味がわかってないな。
自分より「下位」の人間にしかやらないこと。
せいじは「別枠」の、しかも現時点での世間的影響力は「上」だから、それは尻尾振る。

たぬ
はじめましての人にまでパワハラする人いないでしょう。

pudesuga
当たり前だろうが
誰でも彼でもやらかしてたらただのごろつきです。
人によって(立場によって)変えるからダメなんです。

kenken
至学館に利用されたのでは?

名無しさん
パワハラする人の一番の特徴、それは外面がいいこと。

rrr
密室の悪人っていますからねー。
あなたの前では善人だっただけの可能性がある。

ポニポニ
パワハラをする人間は
弱いものには強く、強いものには弱い。

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